Garmin+rower+las = ?

O seriach Forerunner, Edge, Approach i Swim, oprogramowaniu Garmin Training Center i SportTracks, serwisie Garmin Connect, a także o innych rozwiązaniach dla biegaczy, cyklistów, narciarzy, wioślarzy oraz uprawiających inne dyscypliny sportowe w których przydatny może być GPS.

Moderator: Azzie

Re: Garmin+rower+las = ?

Postprzez tboniasty » Pn, 23 cze 2008 10:40

kwieto napisał(a):GPS zawsze przekłamuje w dół, to znaczy pokazuje prędkość wolniejszą od rzeczywistej.


a przy hamowaniu pokazuja wieksza od rzeczywistej ;) Nie sprecyzowales w jakiej sytuacji niby predkosc jest zanizana - przyspieszania, jazdy ze stala predkoscia, zwalniania?

kwieto napisał(a):Czy zachowanie takie jak powyżej jest normalne, czy to mój GPS "świruje"?


W odbiornikach ze starszym chipsetem mialbys pewnie "tunel" (utrata sygnalu).
OBECNIE - ASFALT: Nuvi 3490LMT, SZLAK: eTrex 30
POPRZEDNIO - eTrex 20, Oregon 650t, Oregon 600, Oregon 300, Nuvi 2445LT, Nuvi 1250T, Montana 600, GPSMAP 62s, Nuvi 3490LMT, eTrex 30, Colorado 300, Nuvi 205T, Oregon 450, Dakota 20, GMXT,Vista HCx
Avatar użytkownika
tboniasty
Radny
 
Posty: 1225
Dołączył(a): Śr, 14 lis 2007 17:25
Lokalizacja: Opole

Postprzez Yogi » Pn, 23 cze 2008 11:19

Na początek polecam założenie czujnika na tylne koło, odpada nam wtedy wachlowanie kierownicą z pomiarów.
Dla bardziej zaawansowanych polecam zakup licznika, w którym można podać obwód koła w milimetrach i założenie dwóch magnesików generujących impulsy do czujnika prędkościomierza (obwód koła wtedy dzielimy przez dwa).
Yogi
eTerex 32x, 60CX USA, eTrex Venture
Avatar użytkownika
Yogi
Początkujący
 
Posty: 15
Dołączył(a): So, 17 mar 2007 19:17

Re: Garmin+rower+las = ?

Postprzez kwieto » Pn, 23 cze 2008 11:44

tboniasty napisał(a):a przy hamowaniu pokazuja wieksza od rzeczywistej ;) Nie sprecyzowales w jakiej sytuacji niby predkosc jest zanizana - przyspieszania, jazdy ze stala predkoscia, zwalniania?


Stała prędkość :")
Hamowanie przy jeździe rowerem jest na tyle szybkie, że ciężko prowadzić analizy:")


kwieto napisał(a):W odbiornikach ze starszym chipsetem mialbys pewnie "tunel" (utrata sygnalu).


Pewnie tak - tylko trochę szkoda, że nie jest wykożystywany potencjał urządzenia dodatkowego (czujnika kadencji/prędkości). Colorado to jednak IMO "wyższy" model niż np. Edge, więc powinien mieć wszystkie jego możliwości "w standardzie".

Tudzież że nie ma opcji doprecyzowania pewnych parametrów które by pozwoliły na zminimalizowanie tego typu przekłamań - co oferują inni producenci odbiorników GPS

YOGI, a co mi da założenie czujnika na tylne koło (dokładnie tam jest on zresztą umieszczony, inaczej nie da się przecież liczyć obrotów korbą), skoro z tego co zostało powiedziane, nie jest on w pełni obsługiwany przez Colorado?

Chcę wyeliminować osobny licznik rowerowy - nie lubię jak rower jest obwieszony akcesoriami jak choinka.
kwieto
Garniak
 
Posty: 2513
Dołączył(a): So, 19 maja 2007 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Garmin+rower+las = ?

Postprzez tboniasty » Pn, 23 cze 2008 13:32

kwieto napisał(a):
tboniasty napisał(a):a przy hamowaniu pokazuja wieksza od rzeczywistej ;) Nie sprecyzowales w jakiej sytuacji niby predkosc jest zanizana - przyspieszania, jazdy ze stala predkoscia, zwalniania?


Stała prędkość :")
Hamowanie przy jeździe rowerem jest na tyle szybkie, że ciężko prowadzić analizy:")


a widzisz, wyrwawszy Twoja wypowiedz z kontekstu roweru mozna zrozumiec, ze gps zawsze zaniza predkosc :P
OBECNIE - ASFALT: Nuvi 3490LMT, SZLAK: eTrex 30
POPRZEDNIO - eTrex 20, Oregon 650t, Oregon 600, Oregon 300, Nuvi 2445LT, Nuvi 1250T, Montana 600, GPSMAP 62s, Nuvi 3490LMT, eTrex 30, Colorado 300, Nuvi 205T, Oregon 450, Dakota 20, GMXT,Vista HCx
Avatar użytkownika
tboniasty
Radny
 
Posty: 1225
Dołączył(a): Śr, 14 lis 2007 17:25
Lokalizacja: Opole

Re: Garmin+rower+las = ?

Postprzez kwieto » Pn, 23 cze 2008 14:48

tboniasty napisał(a):a widzisz, wyrwawszy Twoja wypowiedz z kontekstu roweru mozna zrozumiec, ze gps zawsze zaniza predkosc :P


Jakby się uprzeć, to tak jest :")
Bo w końcu jeśli przy ostrym hamowaniu pokaże mi jakąś prędkość po zatrzymaniu się, to jest to kwestia "bezwładu" odbiornika - więc nieco inny problem niż zaniżenie prędkości (bo w momencie naciskania hamulca wyjściowa prędkość jest niższa od rzeczywistej)

No ale nie chodzi nam chyba o to, by dzielić włos na czworo.
Napisałem do supportu maila z lekkim zdziwieniem, czemu czujnik prędkości na kole w przypadku "topowego" modelu jakim jest Colorado jest po prostu ignorowany.
Ciekawe co odpowiedzą...
kwieto
Garniak
 
Posty: 2513
Dołączył(a): So, 19 maja 2007 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez jurget » Wt, 24 cze 2008 18:11

kwieto napisał(a):(...)
Nie ma żadnego algorytmu kompensacji takich nierealnych przyśpieszeń/spowolnień dopasowanego do pojazdu którym się poruszam - a to mogłoby przynajmniej programowo nieco polepszyć sprawę.
Chyba napiszę maila do supportu, bo takie rozwiązanie jakie oferują jest poniżej krytyki.


po to właśnie oferują serię Edge specjalnie dla rowerków :-)
MOntana 700, Garmin Edge 705, Magellan Explorist 100, TomTom One v1
jurget
Początkujący
 
Posty: 39
Dołączył(a): Pt, 16 maja 2008 11:32

Postprzez kwieto » Wt, 24 cze 2008 19:54

jurget napisał(a):po to właśnie oferują serię Edge specjalnie dla rowerków :-)


Wiesz, tyle że moim zdaniem Colorado to "wyższy" model niż Edge (oczywiście pomijamy różnicę przeznaczenia obu urządzeń), więc nie powinno być tak, że nie obsługuje części funkcjonalności akcesoriów.
Rozumiem, że nie ma wbudowanych jakichś zaawansowanych trybów fitness czy treningowych (nie do tego jest, tu właśnie powinno mieć przewagę Edge), ale podstawowe funkcjonalności dodatków powinien obsługiwać bez zająknięcia.
kwieto
Garniak
 
Posty: 2513
Dołączył(a): So, 19 maja 2007 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez jurget » Śr, 25 cze 2008 11:29

kwieto napisał(a):
jurget napisał(a):po to właśnie oferują serię Edge specjalnie dla rowerków :-)


Wiesz, tyle że moim zdaniem Colorado to "wyższy" model niż Edge (oczywiście pomijamy różnicę przeznaczenia obu urządzeń), więc nie powinno być tak, że nie obsługuje części funkcjonalności akcesoriów.
Rozumiem, że nie ma wbudowanych jakichś zaawansowanych trybów fitness czy treningowych (nie do tego jest, tu właśnie powinno mieć przewagę Edge), ale podstawowe funkcjonalności dodatków powinien obsługiwać bez zająknięcia.


Jasne, a za 1000 funtów to powinien być taki co będzie morski/rowerowy/fitness/górski/do łapania ryb :)
No bez jaj. Urządzenia do wszystkiego z reguły są do niczego i widocznie Garmin się tego trzyma.

Co do stwierdzania wyższości to ja bym się bał porównywać dwa urządzenia przeznaczone do innego celu bo niby jak przeprowadzić benchmark rzeczowy?

Skoro ten Twój colorado 300 to taki wysoki model to czemu przecieka w wodzie?
MOntana 700, Garmin Edge 705, Magellan Explorist 100, TomTom One v1
jurget
Początkujący
 
Posty: 39
Dołączył(a): Pt, 16 maja 2008 11:32

Postprzez kwieto » Śr, 25 cze 2008 15:57

jurget napisał(a):Jasne, a za 1000 funtów to powinien być taki co będzie morski/rowerowy/fitness/górski/do łapania ryb :)
No bez jaj. Urządzenia do wszystkiego z reguły są do niczego i widocznie Garmin się tego trzyma.


Idąc tym tokiem rozumowania, po co w ogóle w takim razie dał opcję sparowania urządzenia z czujnikiem kadencji/prędkości oraz czujnikiem tętna?
Inne modele (np. 60 CSx) AFAIK tego nie mają i też jest dobrze...
A jak się już coś dodaje, to IMO wypadałoby zrobić to z głową, nie rozumiem czemu akurat komunikacja danych odnośnie prędkości została zablokowana?

jurget napisał(a):Co do stwierdzania wyższości to ja bym się bał porównywać dwa urządzenia przeznaczone do innego celu bo niby jak przeprowadzić benchmark rzeczowy?


Może źle się wyraziłem.
Colorado jest plasowany cenowo jako jeden z najdroższych modeli, a skoro tak, to oczekuję od niego funkcjonalności godnej ceny za jaką się go sprzedaje. Jeśli tego nie ma, to IMO jest to porażka. Zwłaszcza że nie wchodzimy kompetencjami w funkcje linii Edge, bo Colorado nie ma funkcji trenażera.
Innymi słowy, obcinając pełną współpracę z czujnikiem kadencji/prędkości Garmin strzela do własnej bramki. Raczej nie sądzę, że ktoś kto chce wykorzystać Colorado na rowerze będzie kupował Edge specjalnie dla tej jednej funkcji (nie mówimy tutaj o ludziach którzy potrzebują narzędzia treningowego).
Prędzej kupi porządny licznik rowerowy (z czujnikiem kadencji), co wyjdzie porównywalnie co czujnik kadencji/prędkości firmowany przez Garmina.

jurget napisał(a):Skoro ten Twój colorado 300 to taki wysoki model to czemu przecieka w wodzie?


Mój nie przecieka :")
A na poważnie - każdy model ma swoje wady, Colorado z tego co tutaj czytam o innych odbiornikiach nie jest ani szczególnie lepszy, ani gorszy.
Garmin go pozycjonuje dość wysoko (cenowo jest droższy od 60 CSx) i w związku z tym oczekuję, że nie będzie się wygłupiał i odcinał podstawowych funkcjonalności akcesoriów.
Obawiam się tylko, że ja sobie mogę oczekiwać, a Garmin będzie dalej kombinował po swojemu.
Efekt jest taki, że następnym razem dokładniej przyjrzę się Magellanom czy innym firmom - może mają lepsze podejście do klienta?
kwieto
Garniak
 
Posty: 2513
Dołączył(a): So, 19 maja 2007 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez miecho » Śr, 25 cze 2008 22:05

kwieto napisał(a):GPS zawsze przekłamuje w dół, to znaczy pokazuje prędkość wolniejszą od rzeczywistej.

Dzisiaj dopiero miałem okazję pojeździć po lesie i mogę potwierdzić Twoje spostrzeżenia. W sytuacji jak się jedzie leśną dróżką i jak dość gęsto rosną drzewa po obu stronach (dokładność GPS 6m), to przy niższych prędkościach w okolicach 20km/h COLO zaniża wskazanie prędkości tak o około 8km/h. Przy 30km/h zaniża trochę mniej 2-4km/h. Natomiast wystarczyło, że drzewa przerzedziły się z jednej strony i trochę lepiej odkryło się niebo (dalej przy dokładności 6-7m) pokazywał prędkość zbliżoną do tej z licznika rowerowego. W odsłoniętym terenie wskazania licznika i COLO prawie się pokrywały (dla niskich i wyższych prędkości).

jurget napisał(a):Jasne, a za 1000 funtów to powinien być taki co będzie morski/rowerowy/fitness/górski/do łapania ryb

Skoro sprzedają do niego uchwyt rowerowy i potrafią obsłużyć czujnik kadencji, więc co stoi na przeszkodzie żeby mógł pokazywać prędkość z czujnika. Pewnie spece od marketingu liczą na to, że każdy sobie kupi specjalny odbiornik do auta, specjalny na piesze wycieczki, specjalny na rower no i do każdego licencję mapy...
LeCH
Edge 1030 , Oregon 650, Forerunner 945
Avatar użytkownika
miecho
Garniak
 
Posty: 1014
Dołączył(a): Cz, 08 maja 2008 7:40
Lokalizacja: już nie Żory...

Postprzez Bas » Śr, 25 cze 2008 23:40

miecho napisał(a):W sytuacji jak się jedzie leśną dróżką i jak dość gęsto rosną drzewa po obu stronach (dokładność GPS 6m), to przy niższych prędkościach w okolicach 20km/h COLO zaniża wskazanie prędkości tak o około 8km/h. Przy 30km/h zaniża trochę mniej 2-4km/h

Jezdzicie po lesnych drozkach z predkoscia 30 km/h?
Android: OsmAnd... + UMP-pcPL
Avatar użytkownika
Bas
Garniak
 
Posty: 1501
Dołączył(a): Pt, 31 sie 2007 17:11
Lokalizacja: Łódź

Postprzez miecho » Cz, 26 cze 2008 0:25

Czasem :oops:. Są jakieś ograniczenia prędkości? Chyba leśniczy nie łapie na radar?
LeCH
Edge 1030 , Oregon 650, Forerunner 945
Avatar użytkownika
miecho
Garniak
 
Posty: 1014
Dołączył(a): Cz, 08 maja 2008 7:40
Lokalizacja: już nie Żory...

Postprzez Bas » Cz, 26 cze 2008 0:29

Nigdy zadnego z radarem w lesie nie widzialem 8)
Android: OsmAnd... + UMP-pcPL
Avatar użytkownika
Bas
Garniak
 
Posty: 1501
Dołączył(a): Pt, 31 sie 2007 17:11
Lokalizacja: Łódź

Postprzez kwieto » Cz, 26 cze 2008 6:01

Bas napisał(a):Nigdy zadnego z radarem w lesie nie widzialem 8)


Heh,

Ale fakt, na niektórych ścieżkach da się tyle pojechać, trzeba tylko uważać by koziołka nie fiknąć :")

Poza tym problem jest związany z widocznością nieba, czyli jeżeli znajdziesz asfaltową drogę (na której rozwinąć 30km/h to nie problem) która jest mocno obsadzona drzewami zakrywającymi niebo, to problem też się pojawi. Nie wiem czemu pojawia się on niezależnie od deklarowanej dokładności, jak na moje powinno to iść ze sobą w parze.
kwieto
Garniak
 
Posty: 2513
Dołączył(a): So, 19 maja 2007 19:46
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez miecho » Cz, 26 cze 2008 8:19

Zapomniałem dodać, że w tych specyficznych warunkach rozjeżdżają się tylko wskazania prędkości aktualnej na COLO. Natomiast długość odcinków, czas ich przebycia i co za tym idzie średnia prędkość zapisywana w śladzie (AUTO/NAJCZĘŚCIEJ) zgadza się z rzeczywistością.
LeCH
Edge 1030 , Oregon 650, Forerunner 945
Avatar użytkownika
miecho
Garniak
 
Posty: 1014
Dołączył(a): Cz, 08 maja 2008 7:40
Lokalizacja: już nie Żory...

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Na sportowo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 2 gości

cron