o mapach rastrowych inaczej

O seriach 62, Montana, Oregon, eTrex, czy fēnix, a nawet Rino, Dakota, Colorado, czy starej dobrej 60. Także o oprogramowaniu BaseCamp oraz mapach topograficznych i turystycznych (w tym o GPMapie Topo i Garmin Custom Maps) oraz o wszystkim co związane z użytkowaniem GPSów na szlakach górskich, krajoznawczych i rowerowych, a nawet w przydomowym lesie.

Moderatorzy: Spider, Magnoom, GPS Maniak

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez dylemat » Wt, 24 cze 2014 9:21

Ostatnio na szlaku zauważyłem, że sporo ludzi młodych używa Lokusa i smartfonu jako podstawowej nawigacji.
Jędrek
Nuvi 2495LT, etrex 20, GPSMAP60cs, Tradycyjna busola, Nuvi 205
CNE2015 , GPmapa, UMP, Topo, PL Topo
Avatar użytkownika
dylemat
Bywalec
 
Posty: 174
Dołączył(a): So, 17 mar 2007 16:13

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 10:01

Sporo to znaczy ile ? Wypada zaglądać w cudze komórki ? No dobra, żartuję :-)
Patrząc na informacje o używanych rozwiązaniach nie jest trudno zauważyć, że korzystasz głównie z mapowych rozwiązań wektorowych lub rozwiązań tradycyjnych.
Ze statystyk wynika, że na szlakach nadal dominuje papier, a nie elektronika. Ktoś te kilka milionów map turystycznych polskich producentów co roku kupuje, do tego dochodzą mapy samorządowe, organizacji turystycznych czy inne.
Statystyk jaki jest udział w rynku poszczególnych rozwiązań elektronicznych u nas nikt nie prowadzi.
Stąd przypuszczenia czy "obserwacje" są raczej lansowaniem indywidualnych przypuszczeń, niż rzeczywistością.
Ale chyba nie o to chodzi w temacie. Jeżeli ktoś traktuje mapę rastrową jako obrazek do oglądania, na co wskazuje używane pojęcie mapnika (w sumie etui na mapę turystyczną), to wystarczy urządzenie o jakiejś odporności na warunki zewnętrzne. Nie sądzę by ktoś kto chce jedynie oglądać rastrową mapę elektroniczną musiał się silić na jakąkolwiek aplikację, wystarczy plik mapy w formacie "zdjęciowym" i to co w urządzeniach jest standardowo.
Jeżeli korzysta się z mapowych, gps-owych aplikacji turystycznych, to zazwyczaj raczej nie z powodu chęci prostego oglądania mapy turystycznej.
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Wt, 24 cze 2014 10:06

Pomijając niuanse, Locus bazuje na filozofii zbliżonej do nowych odbiorników Garmina, a przy tym kosztuje grosze, a i w wersji nie zarejestrowanej ograniczenia funkcjonalności nie są zbyt duże, więc fakt, że to popularny soft nie powinien dziwić.

Rozwiązania bazujące na filozofii zbliżonej do dawnego Oziego, w tym wzmiankowany tu TrekBuddy, oczywiście też mają swoich zwolenników, szczególnie wśród mniej wymagających - w tej materii - turystów. Druga kategoria osób korzystających z aplikacji tego typu, to ci, którzy korzystają z danego softu siłą przyzwyczajenia, bądź nie mają zbyt dużego rozeznania na rynku i nie bardzo wiedzą, że z aplikacji tego typu można wyciągnąć znacznie więcej niż tylko wyświetlanie mapy i obsługa tras w klasycznym wydaniu.
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Marko » Wt, 24 cze 2014 10:21

Ja ostatnio dosyć często korzystam z możliwości geotagowania zdjęć wprost na szlaku; tam, gdzie nie mam zbyt dokładnej mapy w TrekBuddy, np. w ZOO, na terenach rekreacyjnych, np. poznańskiej Malcie, lub na szlakach Nordic Walking...
TrekBuddy służy mi do planowania trasy w toalecie :-), gdzie mapę papierową trudno zabrać :-), czyli-jako mapnik, w czym jest ok. Stąd nie mam problemów z TrekBuddy, bo używam w ograniczonym zakresie... routingu brakuje czasem...
Do tras i śladów to jednak lepsze jest urządzenie dedykowane, co w naszym kraju oznacza Garmina lub TwoNav.
Oregon 700, eTrex 30x, Tempe
Avatar użytkownika
Marko
Garniak
 
Posty: 6216
Dołączył(a): Pt, 12 wrz 2008 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 10:28

@Lechu
No dobrze, ale patrzenie przez pryzmat jakie rozwiązanie może być bliższe miłośnikom rozwiązań wektorowych w kontekście map rastrowych to trochę pomieszanie z poplątaniem :-)
Z popularnością Locusa u nas bym nie przesadzał, skoro nawet autor tej aplikacji czegoś takiego nie potwierdza.
Na to się składa wiele elementów, m.in. jednoplatformowość, wcześniejsza popularność innych rozwiązań czy ich obudowanie turystyczną ofertą mapową, itp.
Co do jednego się zgadzamy - z gps-owych aplikacji mapowych można wyciągnąć znacznie więcej niż tylko oglądanie mapy w schronisku :-)
Stąd użytkownikom klasycznych rozwiązań (tradycyjna mapa+busola) mogą być bliższe zupełnie inne pomysły.
Trzeba tylko popatrzeć, jak w tych nowych rozwiązaniach klasyczne techniki funkcjonują. I po to był przykład :-)
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Wt, 24 cze 2014 10:29

@Ranger. Świat się zmienia. Mapnik - jak sama nazwa wskazuje - służy głównie do przeglądania mapy i tu zgadzam się z Tobą, że każdy soft wyświetlający obrazek będzie OK. Jednak po co się ograniczać? Dlaczego nowoczesny mapnik nie mógłby pełnić takiej funkcji:
GPS Maniak napisał(a):Drugi cel mobilnego mapnika to rola przedwycieczkowego komputera podróży. Chodzi o sytuację w której wymyśliliśmy już trasę wycieczki, a chcemy poznać jej parametry. Długość, przewyższenia, profil wysokości. Owszem, jeżeli wycieczka biegnie po drogach, ścieżkach czy szlakach jakie są na mapach wektorowych wówczas parametry wycieczki uzyskamy z Garmina, ale i w tym przypadku - większa perspektywa - przyjemniej jest to zrobić na większym ekranie. Dodatkową zaletą takiego rozwiązania jest fakt, że używana chyba przez większość z nas aplikacja Locus ma tę zaletę że możliwe jest w niej zaprojektowanie trasy kombinowanej - tzn. wykorzystującej routing tam gdzie jest on dostępny oraz "krechy" poza routingiem.

Dobra mapa rastrowa na w miarę dużym ekranie + pracujące w tle routowalne mapy wektorowe oraz dane DEM, to dla mnie kwintesencja współczesnego elektronicznego mapnika, którego zresztą - o czym pisałem w pierwszym poście - nie używam "na szlaku". Tam króluje Garmin :D
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 11:17

@Lechu
No cóż, są i tacy, którzy korzystają z kmz-tów czy jnx-ów w Garminie ... na szlaku :-)
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Wt, 24 cze 2014 12:03

Owszem. Co jednak nie oznacza, że miłośnicy widoku JNXa "na szlaku" usunęli z odbiornika mapy wektorowe i DEM - prawda? Jak też nie oznacza, że mając przed oczyma widok JNXa, nie mają aktywnego, pracującego w "tle" jakiegoś routowalnego wektora.
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 12:11

@Lechu
No dobrze, ale autor wątku chyba nie chciał o ... DEM i wektorach pod rastrem.
Te zapewnie świetnie już zna :-)
Jednym się routing kojarzy z wyznaczeniem trasy, tam gdzie to możliwe, a innym z ... "Zawracaj" ;-)
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Wt, 24 cze 2014 20:08

Ranger napisał(a):No dobrze, ale autor wątku chyba nie chciał o ... DEM i wektorach pod rastrem.

"Chyba" jak "prawie" - robi różnicę. :wink:
Czego oczekiwał autor wątku? Na pewno w miarę pełnej informacji. :D
Skąd przekonanie, że informacja o rozwiązaniach, które nie zmuszają użytkownika rastrowego mapnika, np. do szukania napisów na warstwicach, czy do wykonywania obliczeń sumy podejść dla wymyślonej ad hoc wycieczki - jest nieistotna? Przecież lepiej to wiedzieć, niż nie wiedzieć, niezależnie od tego jaki soft zostanie w końcu wybrany.
Ranger napisał(a):Te zapewnie świetnie już zna :-)

Jako tło dla rastra? Raczej nie.
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 21:01

@Lechu
Autor chyba oczekiwał pisania na temat :-)
dylemat napisał(a):Jakie urządzenia ( mapniki) macie do przeglądania map rastrowych poza domem, na szlaku również. Nie zawsze można mieć mapę papierową.
Jaki format plików jest zapisywany na danym urządzeniu.

dylemat napisał(a):Ja cały czas myślę w kategorii mapnika, nie do nawigacji jakiejkolwiek

Mapnik do zwykłego przeglądania map to ma być już planer ? :-)
Oczywiście to banał, że obaj nie używamy aplikacji gps-owych w tak określonym jak wyżej celu, bo po co się sztucznie ograniczać.
Co nie zmienia faktu, że jest wiele rozwiązań, o różnie rozłożonych akcentach. I właściwie w każdym można sobie mapę pooglądać. A nawet i bez niego :-)
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Wt, 24 cze 2014 21:45

Ranger napisał(a):Autor chyba oczekiwał pisania na temat :-)

Nie znając tematu, nie bardzo wiadomo o co pytać.
Nie widzę jednak powodu, by odpowiadający nie wspomniał o tym, że taki elektroniczny mapnik wykorzystywany jako uzupełnienie Etrexa może dać coś więcej niż tylko oprawkę na mapy, szczególnie ze kolega otwierający wątek, zainstalował już Locusa i obecna dyskusja niewiele już ma wspólnego z postem otwarcia :D
Ranger napisał(a):Mapnik do zwykłego przeglądania map to ma być już planer ? :-)

Rozumiem, że planer nie, ale busola już tak? Hmm. Specyficzne podejście do zagadnienia :wink:
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Wt, 24 cze 2014 22:50

@Lechu
No i co z tego że kolega już zainstalował aplikację ? Czy to oznacza że planer mu działa ?
No przecież wiadomo że nie, bo to załatwia dodatkowe, zewnętrzne rozwiązanie.
W przeciwieństwie do tego, busola jest w standardzie :-)
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez GPS Maniak » Śr, 25 cze 2014 1:27

Ranger napisał(a):No i co z tego że kolega już zainstalował aplikację ? Czy to oznacza że planer mu działa ?
No przecież wiadomo że nie, bo to załatwia dodatkowe, zewnętrzne rozwiązanie.

:?: :shock:

Masz na myśli BRoutera? Przecież to tylko jeden z wariantów.
Bez instalacji dodatków typu BRouter planer z routingiem też działa.

Inna sprawa że "planer" to nie tylko kwestia routingu. Osobiście bardziej podkreślałbym zalety związane z obsługą danych wysokościowych, bo tak jak brak routingu można uzupełnić mozolnym klikaniem trasy (np. podczas nadmiaru wolnego czasu -w "kibelku" o czym wspominał Marko), tak brak danych wysokościowych w zaprojektowanej trasie, jest trudny do zastąpienia.

Dodatkowo - jeżeli chodzi o dane wysokościowe - Locus oferuje opcjonalne cieniowanie map, w tym map rastrowych, dzięki czemu seria 14e - gdy zajdzie taka potrzeba - może nabrać w mapniku nowego blasku :D
Ranger napisał(a):W przeciwieństwie do tego, busola jest w standardzie :-)

Wiele aplikacji ma to w standardzie. Także używany przeze mnie kiedyś MMTracker. Niestety MMTracker nie obsługuje nie tylko routingu, ale też danych DEM, więc w nowoczesnym mapniku nie widzę dla niego miejsca, w związku z czym nawet nie zainstalowałem go na tablecie. Takie mam - jak się wydaje nieodosobnione - preferencje i już. Rozumiem jednak, że dla niektórych widok busoli na ekranie mapy może być niesamowicie ekscytujący, szczególnie w tablecie, który bardzo często nie ma wbudowanego elektronicznego kompasu :wink:
Pozdrawiam Lechu

Plecak: Garmin Fenix 5X + Xiaomi Mi Max 2 a czasami: Oregon 600T, Rino530HCX Był: Summit, Vista, 60CS, 60CSX, 62ST, eTrex30, eTrex10, Fenix3, Epix
Samochód: 3490T Był: 200, 205T, 1200T
Avatar użytkownika
GPS Maniak
Radny
 
Posty: 14830
Dołączył(a): Pt, 16 mar 2007 2:55
Lokalizacja: Poznań / Lesko

Re: o mapach rastrowych inaczej

Postprzez Ranger » Śr, 25 cze 2014 9:27

@Lechu
Warto być precyzyjnym - diabeł tkwi w szczegółach :-)
Bez instalacji BRoutera działają warianty routingu on-line, które np. wymagają dostępu do sieci. Więc trzeba dodać, że w kibelku powinien być zasięg :-)
BRouter daje np. trasy z danymi wysokościowymi, więc profil wysokościowy jest zawarty od razu w zaplanowanej trasie. Dla mniej zorientowanych - istnieje prosta wersja serwisowa BRoutera, więc mając dostęp do sieci można również zaplanować w nim trasę on-line, dla dowolnego rozwiązania, jeżeli to komuś jest potrzebne. Itp, itd.
Co do map - jedni chcą wytworzyć w urządzeniu cieniowanie mapy z danych DEM, inni używają gotowych map cieniowanych. Mniej pary w gwizdek.
To fakt, że nie we wszystkich modelach tabletów są czujniki magnetyczne, ale nie występują też np. we wszystkich Garminach. Jeżeli komuś jest potrzebny kompas, to może sobie wybrać odpowiedni model, są przecież i takie. Obecność czujnika lub jego brak skutkuje obecnością funkcji lub ich brakiem dla wszystkich aplikacji, to cecha sprzętowa.
Pozdrawiam
Ranger
Ranger
Garniak
 
Posty: 2388
Dołączył(a): Pn, 14 sty 2008 16:22

Poprzednia strona

Powrót do Na szlaku

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 11 gości