Co to się dzieje z Garminem

Dyskusje bliżej lub dalej związane z GPSami, zawsze jednak w doborowym towarzystwie.
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Władek pisze: ..... to gdy dodasz punkt pośredni do istniejącej trasy nawigacja przeliczy po swojemu, czy wg. wcześniej zadanej trasy?
W starszych odbiornikach ( może nie we wszystkich) utworzona trasa w Base Camp, nie jest przeliczana w odbiorniku.

Trasa ukształtowana punktami pośrednimi w Base Camp po wysłaniu do odbiornka ( Oregon 650T),
zachowuje w odbiorniku przebieg zgody z trasą wyznaczoną w Base Camp.

Nie ma też możliwości edycji trasy w odbiorniku.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

Jeszcze drobne sprostowanie.
Menu, które w powyższych postach błędnie nazwałem "Planowaniem trasy" w rzeczywistości nosi nazwę "Aktywna trasa", co wyedytowałem.

Przypomnę przy okazji post naszego nieodżałowanego Ś.P. Lecha Ratajczaka, vel. GPS Maniak:
http://garniak.pl/viewtopic.php?f=2&t=8 ... 84#p101953
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

Powrót po śladzie (Tracback) i nawigacja z zapisanej aktywności w terminologii Garmina nazywa się "nawigacją korytarzową" (corridor navigation).
To określenie podajemy na forum chyba po raz pierwszy.
Oznacza to, że nawigacja w tej postaci jest pozbawiona przeliczania w przypadku zejścia z trasy.

Jak podałem poprzednio i co wielu użytkowników podkreśla, "nawigacja korytarzowa" sprawdza się w przypadku eTrexa najlepiej. Tracback wymaga jednak aktywności: bieżącej, zarchwizowanej albo zapisanej w pamięci odbiornika.

Co ciekawe, w przypadku nawigacji z zapisanego kursu można wybrać wariant z przeliczaniem i bez.

Źródło: https://www8.garmin.com/manuals/webhelp ... 25E9E.html

Dla GPSMap 66sr wymienia się takie wady:
1. Relatively large & heavy,
2. Disabling the battery save mode
3. No USB-C
4. No exchangeable batteries (relevant for certain activities)
5. Confusing combination od activities, tracks, routes & courses

Cytuję je za znanym portalem, co wskazuje trafność naszych tez postawionych w tym wątku.

Źródło: https://www.navigation-professionell.de ... sr-review/
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Marko pisze:Odnośnie danych DEM - możemy zdać się na dane z map z pamięci odbiornika, albo zapisać dane DEM w pliku GPX śladu - o tym decyduje użytkownik.
O danych DEM wyświetlanych na wykresie wysokości n.p.m w odbiorniku, nie decyduje użytkownik,
dane DEM w zapisie ślau są ignorowane przez odbiornk.

Ślad w odbiorniku możę być wyśwetlany na mapy nieposadającej dane DEM ( np. mapa UMP)
wykres wysokości będzie wyświetlony na podstawie danych DEM z odbiornia, a nie na podstwie
danych w zapisie śladu.

Mapa posiadająca dane DEM nie musi być włączona.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

roro pisze:O danych DEM wyświetlanych na wykresie wysokości n.p.m w odbiorniku, nie decyduje użytkownik,
dane DEM w zapisie ślau są ignorowane przez odbiornk.
Być może to prawda. Niemniej jednak w śladzie nr 2, bez DEM, eTrex ma zwyczaj na początku wyświetlać komunikat o przyjmowaniu DEM z mapy, podczas gdy z danymi DEM rozpoczyna nawigację od razu.
Oczywiście, jeśli nie ma danych DEM w odbiorniku, wówczas profil dla śladu nr 2 jest płaski.
Proszę sprawdzić informacje, które wyświetli odbiornik dla załączonych śladów.
Dla weryfikacji dołączam dwa pliki GPX:
1. 20230311022501-84167-data z danymi DEM:
<trkseg>
<trkpt lat="50.92173394" lon="15.27870362">
<ele>543.133</ele>
</trkpt>
2. Zajecznik bez danych DEM:
<trkseg>
<trkpt lat="50.92173394" lon="15.27870362">
</trkpt>
Załączniki
20230311022501-84167-data.gpx
(10.43 KiB) Pobrany 147 razy
Zajecznik.gpx
(7.39 KiB) Pobrany 129 razy
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Marko pisze:Proszę sprawdzić informacje, które wyświetli odbiornik dla załączonych śladów.
O czym mam się przekonać, że z zapisu śladu, który nie posiada danych wysokościowych zostanie wyświetlony wykres.

Jak działa wyświetlanie danych DEM w odbiorniku możesz sam sprawdzić, edytuj zapis śladu, wpisz wysokość n.p.m
np. 1500 m, sprawdź czy ta wartość będzie wyświetlana na wykresie w odbiorniku.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

roro pisze:O czym mam się przekonać
Wczytaj sobie oba pliki do odbiornika i sprawdź sumę przewyższeń.
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Marko pisze:.... sprawdź sumę przewyższeń.
Tu jest problem, jeżeli odczytasz statystykę śladu ( zodnego z przykładem podanym
w moim poprzednim wpisie) otrzymasz Min. wysokość 1500 m n.p.m i Maks. wysokość 1500 m n.p. m,
jeżeli dokonasz zmiany dla wszystkich punktów śladu - to jest statystyka oparta na danych w zapisie śladu.

Wykres wysokościowy w odbiorniku ignoruje wysokość 1500 m n.p.m z zapisu śladu.
wyświetli prawidłową wysokość n.p.m na podstawie danych DEM odbiornika,
a nie na podstawie danych zawartych w zapisie śladu.

Dodane;
Wykres wysokościowy wyświetli wysokość 1500 m, jeżeli będziesz chciał uzyskać wykes na podstawie
śladu zarciwizowanego, jeżeli włączysz wykres śladu w opcji nawiguj według śladu "Jedź", zostanie wyświetlona prawidłowa wysokość
n.p.m na podstawie danych DEM odbiornika.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2023, 13:09 przez roro, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

roro pisze:Wykres wysokościowy wyświetli wysokość 1500 m, jeżeli będziesz chciał uzyskać wykes na podstawie
śladu zarciwizowanego, jeżeli włączysz wykres śladu w opcji nawiguj według ślau "Jedź", zostanie wyświetlona prawidłowa wysokość
n.p.m na podstawie danych DEM odbiornika.
Tego nie jestem pewien.
Późnym wieczorem porównam wyświetlanie obu opublikowanych przeze mnie śladów i zamieszczę odpowiednie zrzuty ekranów, tj. wyświetl ślad oraz profil wysokości.
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Jeżeli chodzi o zapis śladu zarchiwizowanego to, przy braku danych wysokościowych dane są wyświetlane
na podstawi danych DEM odbiornika.
Marko pisze:Teraz pokażę co daje nawigacja wg ŚLADU w eTrexie 30 w górę:
Nawigacja według ślau i według trasy utworzonej w Base Camp, każda z tych opcji ma zalety i wady.
Podczas tworzenia trasy można dodć punkty pośrednie i nadać im indywidualne nazwy, zaznaczając
miejsca odpoczynku, czy obiekty do odwiedzenia w zdłuż trasy, będzie wyświetlana informacja o zbliżaniu 
się da zaznaczonych miejsc. Podczas nawigacji będą również podawane informacje o zbliżaniu się do punktów zwrotu.
Biorąc pod uwagę, że po wysłaniu trasy z Base Camp do mojego odbiornika ( Oregon 650T) nie zmienia kształtu przebiegu,
nie mam szczególnych wskazań żeby korzystać z nawidacji według śladu jeżeli trasa przebiega po szlakach i drogach
z autoroutngiem. Inna sytuacja jest, jeżeli trasa ma przebiegać po ścieżkach, drogach nie posiadajacych autoroutingu,
w tym przypadku wybieram nawigację ewdług śladu. Podczas nawigacji według trasy nie występują znaczniki wzniosów
i spadków, jest to domena nawigacji wedug śladu.
1124.jpg
1124.jpg (38.83 KiB) Przejrzano 3288 razy
321.jpg
321.jpg (30.34 KiB) Przejrzano 3288 razy
1172.jpg
1172.jpg (60.35 KiB) Przejrzano 3282 razy
Ostatnio zmieniony 11 mar 2023, 14:27 przez roro, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

roro pisze:Jeżeli chodzi o zapis śladu zarchiwizowanego to, przy braku danych wysokościowych dane są wyświetlane
na podstawi danych DEM odbiornika.
To oczywiste.
roro pisze:Biorąc pod uwagę, że po wysłaniu trasy z Base Camp do mojego odbiornika ( Oregon 650T) nie zmienia kształtu przebiegu,
nie mam szczególnych wskazań żeby korzystać z nawidacji według śladu jeżeli trasa przebiega po szlakach i drogach
z autoroutngiem.
Nie korzystam już z Base Camp. Aktywności planuję z wykorzystaniem serwisów internetowych i wygenerowany plik wczytuję wprost do pamięci odbiornika.
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
roro
Bywalec
Posty: 650
Rejestracja: 04 paź 2015, 14:16

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: roro »

Marko pisze:Nie korzystam już z Base Camp.
Tak już jest, że użytkownicy korzystają z różnych źródeł, jedni korzystają z nawigacji według śladu inni według tras
lub tras bezpośrednich, a inni wykorzystują wszystkie opcje, zależnie od sytuacji.

Ty przestałeś korzystać z Base Camp, a ja w celu wyznaczania tras zacząłem, wcześniej nie korzystałem z wyznaczania tras w Base Camp,
gdyż wcześniej wyznaczona trasa ulegała zmianie w moim odbiorniku.
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

Jeśli w aktywności są zapisane dane wysokościowe (20230311022501-84167-data.gpx), wówczas to one są brane pod uwagę.
W przeciwnym wypadku (Zajecznik.gpx) dane wysokościowe zostają zaimportowane z mapy DEM w odbiorniku o czym eTrex wyraźnie informuje użytkownika za pomocą komunikatu wyświetlanego na ekranie: "Wczytywanie śladu z danymi wysokości z mapy".
Tak się złożyło, że różnica między źródłami danych DEM nie jest wielka, jednak po nałożeniu wykresów na siebie widać, że są to jednak nieco inne wartości.

To ma o tyle znaczenie, że np. ślad zaimportowany z Cykloserver.cz (bez danych wysokości) jest bardzo długo przetwarzany przez eTrexa, a zaimportowany z Mapy.cz (z danymi wysokości) - nawigacja startuje natychmiastowo. Stąd wolę tę drugą opcję (z danymi wysokości).
Załączniki
animiertes-gif-von-online-umwandeln-de.gif
animiertes-gif-von-online-umwandeln-de.gif (15.04 KiB) Przejrzano 3232 razy
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
Władek
Początkujący
Posty: 81
Rejestracja: 11 maja 2021, 09:39

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Władek »

Wszystko jest kwestia jak wykorzystujemy nawigację, do pieszych wędrówek wg. mnie najlepszy jest dobrze zaprojektowany ślad, gdyż nadrabianie kilku kilometrów może być bolesne.
Ślad możemy w 66 zapiać jako kurs i jeżeli takim kursem będziemy podróżować wg. bezpośredniej ścieżki, wtedy niczym nie różni się od podróżowania po śladzie z aktywnym komunikatem o zejściach z kursu.
Natomiast jeżeli wybierzemy podróż wg. dróg i szlaków, wtedy wygląda to jak nawigowanie po trasie z komunikatami o zwrotach i możliwością przeliczania.
Kursy to rodzaj nawigowania, który właśnie łączy możliwości wykorzystania tras i śladów POI i waypoint.
W serii 66 można konwertować ślad > >kurs >> trasa i odwrotnie, lecz nie można utworzyć trasy ze śladu i odwrotnie.

Dodam jeszcze, że zejście z kursu w 66 nie jest w żaden sposób konfigurowalne i nie można wyłączyć tej opcji. Alarm włącza się w różnych sytuacjach, doszedłem do tego, że jest to alarm działający na czas, a nie na odległość od wyznaczonego kursu. Czyli jeżeli zejdziesz na chwilę z kursu i się zatrzymasz wtedy alarm po chwili się włączy mino, że jesteś blisko kursu. Jadąc rowerem można sporo odjechać zanim dowiemy się, że jedziemy w przeciwnym kierunku. Na szczęście jest informacja od Garmina, że wkrótce zostanie w pełni uruchomiona konfiguracja tego alarmu, łącznie z możliwością wyłączenia ostrzeżeń.
Marko pisze: Wadą kursów jest brak wyświetlania WPT zdefiniowanych w pobliżu śladu,
WPT w pobliżu śladu wyświetlane są w menu "Aktywna Trasa".
W 66 te punkty, również wyświetlają się w menu Aktywna trasa, przy wybraniu śladu do nawigowania.
Natomiast jakby trudno wykorzystać tę informację, zaglądasz do menu, żeby wiedzieć, że jesteś w pobliżu punktu?
Dodam jeszcze, że wyświetlają się wzniosy i spadki z Twojego pliku. ślady z Base Camp, Lucas nie mają takich informacji.
Marko pisze: Dla GPSMap 66sr wymienia się takie wady:
1. Relatively large & heavy,
2. Disabling the battery save mode
3. No USB-C
4. No exchangeable batteries (relevant for certain activities)
5. Confusing combination od activities, tracks, routes & courses
Ad:
1 Zgadzam się, skoro wpakowali zaawansowaną elektronikę w zegarek, to trochę mogli ścieniować 66, przynajmniej o 1/3.
2 Nie rozumiem o co chodzi, jest tryb oszczędzania baterii, jeżeli chcesz aby wytrzymały baterie ponad 30h, to trzeba go włączyć.
3 Też potwierdzam, do swojego kupiłem kabelek, który można obracać.
4. Wcześniej pisałem :)
5. jak cały Garmin, trudny do ogarnięcia, zwłaszcza dla początkującego.
GPSMAP 66sr, 67
Awatar użytkownika
Marko
Garniak
Posty: 5599
Rejestracja: 12 wrz 2008, 10:18
Lokalizacja: Skoczów

Re: Co to się dzieje z Garminem

Post autor: Marko »

Władek pisze:W 66 te punkty, również wyświetlają się w menu Aktywna trasa, przy wybraniu śladu.
Natomiast jakby trudno wykorzystać tę informację, zaglądasz do menu, żeby wiedzieć, że jesteś w pobliżu punktu?
Dodam jeszcze, że wyświetlają się wzniosy i spadki z Twojego pliku. ślady z Base Camp, Lucas nie mają takich informacji.
Road booki są używane przede wszystkim przez kierowców, kolarzy i motocyklistów.
Rzeczywiście, piechur niekoniecznie może widzieć taką potrzebę.

Co do danych pozbawionych wzniosów i spadków, to dzieje się tak, gdy tagi wysokości są opisane zerami.
Venu SQ, Oregon 700, eTrex 30x, Dakota 20, Tempe
ODPOWIEDZ