Offroad ;-)

[RyszardS]

Mieszkam koło lasu w którym czasami jeżdżą konno (bo jest taka mała prywatna standnina we wsi) i mam inne odczucia... pewnie dlatego że u mnie nikt po tym lesie nie uprawia galopów a i tych jeżdżących końmi jest zdecydowanie mniej niż rowerzystów. Jak to powiedział Harry Callahan w Brudnym Harrym: "z opinią jest jak z dziurą w d..e - każdy ma swoją!" (on powiedział to bez kropek ale obawiam się że gdybym to tak tu dosadnie wpisał to jakiś moderator mógłby zareagować.)

[asandrzej]

Może w tym wątku jeszcze napisze, nie jest to związane z lasem, jeżeli chodzi o akweny wodne, rzeki, nawet jeżeli dojazd samochodem nie jest zabroniony,
to parkowanie bezpośrednio na brzegu tych akwenów jest zabronione,……. czy do tego stosują się wszyscy wędkarze.

andrzej

[RyszardS]

Andrzeju... jak się znajdzie tu gdzieś jakiś wędkarz to pewnie niebawem Ci odpisze, że samochód nad rzeką czy jeziorem nikomu nie przeszkadza (bo nie jeździ, nie hałasuje itd...) bo i tak tam nikogo nie ma, nie truje bo nie jest odpalony (a że jest nowy i wypaśny to nic z niego nie cieknie), nie rozjeżdża nabrzeża bo przecie jest taki przyjazny środowisku a w ogóle to jest tam wskazany a wręcz konieczny bo wędkarstwo to taki nowoczesny kwalifikowany sport który najdoskonalej uprawia się leżąc pod samochodem?!
No i jeszcze ten nieszczęsny koń... jak by tam przyszedł się wody napić to pewnie woda w całej okolicy byłaby zatruta na wskutek wzburzenia mułu kopytami a jezioro poprzez powiększenie objętości (jak by on do niej wlazł) wypełzło ze swoich granic... no po prostu karamba

[lr_olek]

ehhh,drodzy panowie...
pasuje z polemiką.
każdy ma swoje racje,ale jak zwykle w każdej dyskusji ciężko dojść do konsensusu.
wiec moze abysmy nie toczyli wojny polsko-polskiej
zastosujmy metode,ze szanujmy siebie na szlaku i poza nim bez wzgledu na teorie oraz sposob podrozowania.

[Marko]

Znów trzech motocyklistów na Stożku, przed oblężonym przez turystów pieszych (z dzieciakami) schroniskiem.
I co?
I nic! Zatrzymali się na chwilę, uśmiechnęli się i przejechali na pełnym gazie, slalomem między dzieciakami. Ofiar tym razem nie było...
Najgorsze było jednak oczekiwanie na to, z której strony wyjadą zza lasu, bo huku zrobili co niemara, a echo niosło go na wszystkie strony.
Jak już się pojawili, to można było odsapnąć i... odskoczyć do rowu.

Wot, nasze polskie szlaki w Beskidzie Śląskim.
Tego szlaku, po polskiej stronie, nie polecam:

Screenshot-1342966371957.png

Lepiej, spokojniej, wybrać się na Filipkę, i taniej, i ludzie pieszo lub na rowerach, konie, strusie, etc., ładne widoki na dolinę Olzy.

[ony]

Widzę, że dla większości ludzi offroadowcy powinni zostać rozstrzelani, skazani na banicję, a najlepiej spaleni na stosie, chciałbym dodać mały komentarz który fajnie plasuje się między argumenty krzykaczy z kręgu zagorzałych przeciwników 2oo_.
Jako, że zaliczam się do grupy tych do "spalenia" chciałbym powiedzieć tylko tyle: zdjęcie i opis nie są mojego autorstwa jednak bardzo dobrze pokazują jak to w naszej kochanej ojczyźnie jest.

"Ja i kawa, jako rozjeżdżający Jurę Krakowisko-Częstochowską motocyklami crossowymi, przepraszamy pozostałą część społeczeństwa za swoje wyczyny i jednocześnie dziękujemy za możliwość odpoczynku na szlakach Jury, jaką dali nam "porządni, modelowi obywatele z okolic":



A prawda leży jak zwykle po środku... Trzeba "być człowiekiem", ale to się tyczy wszystkich.

[Marko]

@Ony
Czy jesteś pewien, że potrafisz wczuć się w rolę turysty pieszego, którego właśnie mijasz na szlakach Jury?

[asandrzej]

chciałbym dodać mały komentarz który fajnie plasuje się między argumenty krzykaczy z kręgu zagorzałych przeciwników 2oo_..

Czyjeś złe postępowanie nie usprawiedliwia naszego złego postepowania.

Bez urazy, ale nie wierzę w rozsądne postępowanie zmotoryzowanych, czytając takie posty.

Lukson, masz rację i popieram Cie w 100%. A co ciekawe jestem wielkim fanem offroadu, zresztą tak samo wielkim miłośnikiem przyrody. Karkołomne połączenie? Niekoniecznie. Uważam, że zbaczając z asfaltu swoim motocyklem nie muszę siać spustoszenia na łonie Matki Natury. Wystarczy trochę rozsądku. Nie zapędzam się w tereny, które z urzędu są pod ochroną, to po pierwsze. Po drugie "na oko" oceniam gdzie mogę sobie pozwolić na szarże a gdzie moja obecność kłóci się z naturalnym porządkiem . Oczywiście nie podejmę się sprecyzowania wg jakich kryteriów oceniam gdzie powinienem jeździć bo to jedynie moje subiektywne odczucia. Najlepsze tereny wg mnie? Nieużytki, polne drogi, żwirownie, kopalnie, piachy no i oczywiście prywatne posesje za zgodą własciciela .
Tereny zalesione owszem, oprócz parków narodowych. Jest tego sporo, przynajmniej w Polsce .
W niedługim czasie mam zamiar stworzyc forum o tematyce offroad/turystyka motocyklowa (pierwsze kroki poczynione - wykupiona domena i logo). Chciałbym tam stworzyc osobny dział dla użytkowników nawigacji gps. Można by w jego ramach założyć subforum o tytule np. "dali cynk...", gdzie zamieszczalibyśmy informacje o dogodnych lokalizacjach do offroadu. Tak pod wpływem wypowiedzi luxona na to wpadłem ale wydaje mi się to przedni pomysł. Za jakis czas odezwę się do Was z apelem o współpracę bo zyskać mogliby na tym wszyscy: offroadowcy bo mieliby nowe miejscówki, turyści piesi i rowerowi bo nie musieliby rozpierzchać się przed zmotoryzowanymi podczas wycieczek w urokliwych zakątkach. Myslę, że jest to do zrealizowania .

Pzdr.
Radek

viewtopic.php?p=62853#p62853
andrzej

[ony]

W każdym środowisku trafiają się czarne owce...
Wszędzie najwięcej bałaganu robią lokalni. Wszędzie od morza po góry.
Mazowieckie lasy to ogromne powierzchnie i tysiące hektarów - szkody wyrządzane przez off road to jakieś grosze.
Na palcach można policzyć ilość połamanych drzewek i tyle. Oczywiście raz po raz jest poryta jakaś droga, przepłoszona zwierzyna czy grzybiarze.
I to tyle oprocz tego w zeszłym roku byl tylko jeden incydent gdzie podobno quadzierze zniszczyli paśnik.
Dużo większym problemem są kłusownicy (z których cześć jest myśliwymi) , kradzieże drewna czy wywoź śmieci. Te straty idą rocznie w setki tysięcy złotych.
Co prawda większość nie lubi offroadowców mniej lub bardziej, a do tego, że nie są świadomi tego, że problem lezy gdzie indziej.

Ostatnio pomknąłem sobie w las... nie ukrywam, że lubię jeździć szybko, agresywnie i na jednej ze ścieżek spotkałem rodzinkę z psami, zgasiłem silnik przejechałem koło nich i poleciałem sobie dalej, wracając trafiłem znowu na nich - koleś machał abym się zatrzymał pomyślałem, że może pies mu zdechł przeze mnie albo co i zaraz będzie draka... Podziękował, tylko, że mu psów nie straszę. Trzeba być człowiekiem i patrzeć odrobinę dalej niż tylko na czubek własnego nosa.

Nie jestem też za tym aby udostępnić całą Polskę do ruchu terenowego ba nawet do jakiegokolwiek ruchu, są tereny parków, ostoi zwierzyn, siedlisk jakich na świecie jest już bardzo mało - jednak są też tereny w których z powodzeniem można by było sobie jeździć nie wyrządzając żadnych szkód - ale nie można, a jedynym tłumaczeniem na pytanie dlaczego nie jest - bo nie...

[asandrzej]

Ja nie intereuję się quadami, ale wiem, że była próba zorganizowania "Rajdu Północ-Południe",
organizator nie otrzymał zezwolenia od zarządu Lasów Państwowych,
była w tej sprawie interpelacja poselska (SPS-023-606/11), to jak osoba interesująca się quadami
może nie wiedzieć, że ruch pojazdów silnikowych jest zabroniony na obszarach leśnych.

Dużo większym problemem są kłusownicy (z których cześć jest myśliwymi) , kradzieże drewna czy wywoź śmieci. Te straty idą rocznie w setki tysięcy złotych. ...

Moje zdanie od czasu napisania ostniego postu się nie zmieniło.

Czyjeś złe postępowanie nie usprawiedliwia naszego złego postepowania.

andrzej

[Mariusz65]

są tereny parków, ostoi zwierzyn, siedlisk jakich na świecie jest już bardzo mało - jednak są też tereny w których z powodzeniem można by było sobie jeździć nie wyrządzając żadnych szkód

Potencjalne siedliska zwierząt mogą być wszędzie gdzie damy im szansę rozwoju, a kurczą się i wycofują tam gdzie następuje ekspansja człowieka. Spaliny i hałas to zanieczyszczenie środowiska.

Gdyby motocykle jeździły po lesie omijając jedynie siedliska zwierząt to w krótkim czasie te siedliska również by zniknęły

PS
Zagadka - gdzie w lesie (jakim jego miejscu) żyje najwięcej gatunków zwierząt?

[asandrzej]

Mazowieckie lasy to ogromne powierzchnie i tysiące hektarów - szkody wyrządzane przez off road to jakieś grosze.

Z odpowiedzi na zapytanie poselskie jasno wynika, że Lasy Państwowe nie udzieliły zezwolenia, bo nie mogą udzielić takiego zezwolenia.
nie pozwala na to Ustawa o Lasach.
andrzej

[ony]

Potencjalne siedliska zwierząt mogą być wszędzie gdzie damy im szansę rozwoju, a kurczą się i wycofują tam gdzie następuje ekspansja człowieka. Spaliny i hałas to zanieczyszczenie środowiska.

Gdyby motocykle jeździły po lesie omijając jedynie siedliska zwierząt to w krótkim czasie te siedliska również by zniknęły

Więc musimy zaprzestać używania wszystkich rzeczy emitujących jakikolwiek hałas nie wspominając o spalinach.
Idąc tym tropem psy powinny już dawno powymierać, wróble odlecieć do Narnii, a koty ewoluować w organizmy beztlenowe

[asandrzej]

Idąc tym tropem psy powinny już dawno powymierać, wróble odlecieć do Narnii, a koty ewoluować w organizmy beztlenowe

Ograniczenia w lesie dotyczą nie tylko pojazdów silnikowych, w lesie na obszarze PL nie wolno puszczać psa luzem, jest to możliwe tylko w celach myśliwskich.
Stałą ochrona są objęte niędzy innymi uprawy leśne. (zakaz wstępu)
andrzej

[Mariusz65]

Więc musimy zaprzestać używania wszystkich rzeczy emitujących jakikolwiek hałas nie wspominając o spalinach.

W lesie jak najbardziej tak!

Idąc tym tropem psy powinny już dawno powymierać, wróble odlecieć do Narnii, a koty ewoluować w organizmy beztlenowe

Przejaskrawiasz myląc zwierzęta domowe z dzikimi!
Chociaż z wróblami akurat trafiłeś Ich populacja bardzo się w ostatnich latach zmniejszyła i ciągle spada. Kiedyś były uważane za szkodniki a niedługo może trafią do "czerwonej księgi".

PS
Co do psów. Jestem wielkim miłośnikiem zwierząt ale właśnie dziko żyjących. Nienawidzę natomiast psów w miastach. Ostatnio gdzieś czytałem statystykę pewnego miasta 80 tys. mieszkańców, gdzie mieszka 20 tys. psów Jak moje dziecko było mniejsze to nie mogło wejść na żaden trawnik w mieście, żeby nie ubrudzić się w psich odchodach Zapach wiosny w mieście to zapach psich kup, których masa odtaje po stopieniu śniegu wzdłuż chodników. Nagminne jest to, iż idąc chodnikiem i widząc, że naprzeciw ktoś prowadzi pupila bez kagańca, przechodzę na drugą stronę ulicy a po ich minięciu wracam zastanawiając się czy chodniki są dla ludzi czy dla psów