Garmin eTrex SE - w lesie dokładność spada nawet do 200 m

[darekk2]

Dzisiaj byłem ponownie w lesie, w którym poprzednio dokładność spadała nawet do 200 m. Tym razem krótko mówiąc Garmin eTrex SE DZIAŁAŁ DOKŁADNIE.
Szedłem tą samą trasą co 15 czerwca z tym, że dodatkowo okrążyłem jedno torfowisko. W celu porównania pomiarów wziąłem też stary odbiornik eTrex H. Odbiornik erex SE okazał się może nawet od niego lepszy (drugie zdjęcie). Poniżej są zrzuty ekranu z programu Google Earth. Mam nadzieję że Google pozwala je publikować w celch niekomercyjnych, tak jak jest napisane w internecie. Linie są podwójne na odcinku, na którym szedłem tam i spowrotem.





Co się zmieniło (mniej lub bardziej):

- Czas oczekiwania na znalezienie satelitów wydłużony do 5 minut, a nawet więcej, bo potem jeszcze fotografowałem odbiornik. Ponadto stałem nieruchomo w miejscu. Teren był też bardziej otwarty niż w jednym z dwóch poprzednich przypadków.



eTrex H pokazywał na początku dokładność od 4 do 6 m, eTrex SE 3 m.

- Dzień wcześniej wieczorem odbiornik był zsynchronizowany z serwisem https://connect.garmin.com, zarówno przy pomocy Garmin Express (PC), jak i na wszelki wypadek Garmin Connect (smarfon). Programy te aktualizują plik CPE.BIN, ale nie EPO.BIN (?!), więc ten drugi na wszelki wypadek pobrałem ręcznie przy pomocy jakiegoś programu Get EPO.exe ze strony: https://www.gpsrchive.com/Shared/EPO/EPO.html . W poprzednich dwóch przypadkach odbiornik był synchronizowany parę dni przed wycieczką, przy pomocy Garmin Express (PC), a plik EPO.BIN nie był aktualizowany ręcznie.

- System nawigacji był ustawiony na Multi-GNSS.



W jednym z dwóch poprzednich przypadków był ustawiony tylko na GPS, ale w drugim na Multi-GNSS jak dzisiaj.

- Odbiornik był przyczepiony do paska od plecaka, a nie umieszczony do góry nogami w kieszeni spodni jak zwykle. W przypadku eTrex H nigdy to jednak nie przeszkadzało.



- Jednorazowe baterie AA zamiast akumulatorów.

Szczerze mówiąc nie widzę niczego, co by się drastycznie zmieniło. Najbardziej podejrzany jest ten czas oczekiwania na początku, ale wątpię.

Dziękuję wszystkim za rady.

[Władek]

Kluczowa jest aktualizacja pliku CPE.bin, tylko tyle i aż tyle.

[darekk2]

Zawsze był aktualizowany.

[Władek]

Zawsze był aktualizowany.

Data modyfikacji pliku, to 4 maja. Data zamówienia odbiornika to 20 maja, więc 4 maja to może dzień, kiedy to EPO było aktualne.
Wątpię, żeby ta cała mapa satelitów mogła być przyczyną błędu dochodzącego nawet do 200 metrów.

Ja widzę jedno, zaktualizowałeś pliki i działa.

[darekk2]

Nie mam czasu na te kłótnie, to mój ostatni post.
EPO.bin nie jest aktualizowany przez oprogramowanie zaróno na PC, jak i smarfonie, CPE.bin jest aktualizowany od samego początku,

[darekk2]

Myślałem, że udało się, ale znowu coś jest nie tak. Dzisiaj ten odbiornik przestał działać zupełnie. Tzn. zapętlił się. Po włączeniu sam w kółko restartuje, tzn. wyłącza się i włącza, wyłącza się i włącza, wyłącza się i włącza. I tak w nieskończoność. Trzeba długo trzymać wciśnięty przycisk do wyłączania, żeby udało się go wyłączyć. Inny sposób to wyjęcie baterii. Po podłączeniu do komputera Garmin Express wyświetla informację, że odbiornik nie jest podłączony do komputera. Base Camp też nie może podłączyć się do niego. W Windows Explorerze nie widać tego odbiornika, tak jakby nie był podłączony do komputera.

[darekk2]

Tym razem Garmin Support w ramach gwarancji wymienił mi odbiornik na nowy.
A to restartowanie czy też zapętlenie się wyglądało tak:
20250321_111618_Garmin_eTrex_SE_600px.mp4
Nie mam pojęcia, czy miało to coś wspólnego ze skokami dokładności z lata tamtego roku.
Na forum Gr ktoś napisał, że w starej wersji firmware był bug wywołujący dziwne efekty, gdy track log zepsuł się. Garmin Support z kolei pytał się też, czy instalowałem jakieś pliki na urządzeniu, takie jak GPX lub Geocaches.

[PouchX]

Pierwsze to kalibracja.
Drugie sorry
ale zakłócanie sygnału GPS to już norma.
Mieszkamy niedaleko wiadowej jakiej granicy.
Drony trzeba uziemniać.

Zakłocenie takiej częstotliwości to nie problem:

GPS satellites broadcast signals on multiple frequencies, primarily L1 (1575.42 MHz) and L2 (1227.6 MHz), and some newer satellites also use L5 (1176.45 MHz). The L1 frequency is the fundamental for civilian GPS devices, transmitting navigation data and location signals. L2 is used for more accurate applications, including military and high-end civilian systems, and can be used with L1 to improve accuracy by mitigating ionospheric delays. L5 is also used for high-precision navigation and timing.

Time and Frequency from A to Z, G | NIST
By processing signals received from the satellites, a GPS receiver can determine its own position with an uncertainty of less than...
National Institute of Standards and Technology

Understanding Satellite Frequencies and GNSS Receiver ...
L5 Frequency: 1176.45 MHz This frequency is used to transmit the L5 signal, which is a civil signal that is available to all users...
Global GPS Systems
Understanding the Power of the GPS Signal - Inertial Labs
30 wrz 2024 — A user segment consists of millions of GPS receivers owned by ordinary users. Section 3. GPS Signal Structure. Each sat...
Inertial Labs

Pokaż wszystko



GPS signal disruption, commonly referred to as jamming or spoofing, refers to the intentional or accidental interference with the GPS signal, making it unreliable or unusable for navigation and positioning. Jamming involves overpowering the GPS signal with a stronger signal, while spoofing involves sending false GPS signals to deceive the receiver




Stare etrexy, 60tki, 76ki.... korzytsają tylko z systemu GPS... wojskowego dla USA... Nowe to już Glonass i inne chińskie gówna.... zakłócone.

[PouchX]

W każdym użądzeniu GPS masz możliwość wpisania korekty.
I używaj tylko WGPS. Jeśli masz mapy.
Jeśłi masz mapy Google, nie dedykowane, to zapomnij o dokładności.

[Zachu]

Pierwsze to kalibracja.
Drugie sorry
ale zakłócanie sygnału GPS to już norma.
Mieszkamy niedaleko wiadowej jakiej granicy.
Drony trzeba uziemniać.

Taka ciekawostka.
Kumpel kupił takiego jammera od chinola za 10 coś jak pendrajw.
To że na Garminie wycięło wszystko to można było się spodziewać ale że wcinało wifi to już mocno. Oczywiście są lepsze i droższe.
Jest dostępna mapa zakłócania, oczywiście nie wszystko widać ale można się zorientować dlaczego gubi się sygnał.
https://gpsjam.org/?lat=52.53867&lon=17 ... 2025-04-09

[PouchX]

Nie ma problemu z zakłóceniem sygnału GPS. To ogólnie złodzieje aut używają. Zwykła częśtotliwość radiowa tylko na wyższych MHz/GHz. Jeżeli chcesz...w miarę dokładne coś.... to musisz poprawkę wklepać. Wyłącz Glonass'y itp. Dodatkowa korekcja po sygnale GSM... do wyje....a.

[darekk2]

Ten nowy egzemplarz z kolei nie wysyła aktywności na stronę Garmin Connect po synchronizacji przy pomocy Garmin Express zainstalowanego pod Windows ... To już kolejny raz. A poprzedni pobierał automatycznie aktywności po powrocie do domu i podłączeniu do komputera. Teraz muszę wstawiać ręcznie. Chyba przestanę, bo nie jest to do niczego potrzebne.
Może coś mu się pomieszało posynchronizacji ze smartfonem jakiś czas temu ? Ale to już powyłączałem. Albo z powodu jakichś modyfikacji na tej stronie podczas zmiany urządzenia i skasowania poprzedniego. Ale Garmin Express urządzenie widzi i synchronizuje się. Natomiast strona Garmin Connect pokazuje: Zsynchronizowano: Poniedziałek, Kwi 14 o 11:13 PM. 29 marca (pierwsza wycieczka po wymianie) oraz 3-go i 14 kwietnia pobrał aktywności, ale działało to bardzo dziwnie - 29 marca i 14 kwietnia pobierał podwójnie - chyba zapisaną i aktualną, pojawiały się przebyte odcinki 0mi. Od 23 kwietnia muszę wstawiać ręcznie.

[darekk2]

Zaczął ponownie wysyłać aktywności na stronę connect.garmin. Coś się poprawiło.
Zostało zaktualizowane również oprogramowanie z wersji 4.20 na 4.22, ale aktywności zaczął przesyłać już przed zainstalowaniem nowej wersji. Może więc coś zmieniło się na stronie www, albo na przykład została wykasowana jakaś cache.
W każdym razie teraz wszystko działa.

[Wojtas81]

Nie mam czasu na te kłótnie, to mój ostatni post.
EPO.bin nie jest aktualizowany przez oprogramowanie zaróno na PC, jak i smarfonie, CPE.bin jest aktualizowany od samego początku,

Nie jest aktualizowany, bo jest ci po prostu niepotrzebny. EPO.BIN to plik tylko do chipsetu GPS MediaTeka.
Piszą o tym na reddicie oraz na forum Garmina.

Jak swego czasu sprawdzałem, to o ile pamiętam pliki EPO.BIN pobrane od Garmina oraz bezpośrednio od MediaTeka, czasem są zbieżne, a czasem nie. Podejrzewam, że są po prostu aktualizowane w różnych momentach.
Garmin Express, Get EPO oraz JaVaWa generują ten plik na podstawie danych efemeryd z serwerów Garmina (nie z MediaTeka).

EPO.BIN od Garmina jest też po prostu krótszy niż ten z MediaTeka. Garmin dostarcza dane tylko na 7 dni, jeśli użyjesz Garmin Express, oraz tylko na 4 dni, jeśli użyjesz Bluetooth w odbiorniku. Tak przynajmniej było u mnie na Oregonie.
EPO od MediaTeka zawiera natomiast aż 30 dni, ale Garmin ponoć nie potrafi obsługiwać EPO dłuższych niż 9 dni.

Natomiast CPE.BIN jest już do innych chipsetów, ale też można go pobrać ręcznie.
CPE.BIN to właściwie nawet nie jest jeden plik, tylko archiwum kilku plików (z danymi dla GPS, dla GLONASS, dla GALILEO - osobno), które to dane da się nawet rozpakować 7-Zipem.
Piszą o tym na GpsRchive oraz na forum Garmina.

W każdym razie, wrzucanie plików na oślep do odbiornika nic nie da, jeśli nie masz właściwego chipsetu i oprogramowania, które potrafi go przetworzyć.
Ten plik będzie po prostu ignorowany przez Twój odbiornik, i z tego powodu Garmin Express Ci go nie aktualizuje.
Choć zdarza się, że Garmin Express aktualizuje EPO.BIN na nieobsługiwanych odbiornikach. Ale wówczas to tylko jeden z kolejnych bugów Garmina, nic więcej.

[Wojtas81]

Podejrzewam, że są po prostu aktualizowane w różnych momentach.

Tutaj jeszcze uzupełnię informację.

Odnośnie EPO - Extended Prediction Orbit (z którego korzystają m.in. Oregon 700, GPSMAP 66, Forerunner 220/620 i inne oparte na chipsecie MediaTek)

Dane które dostarcza bezpośrednio MediaTek (producent chipsetu) są najświeższe i najdłużej ważne.
Dane które które dostarcza Garmin (a więc i pobierane przez Garmin Express lub Get EPO) są opóźnione nawet o 18 godzin w stosunku do danych MediaTeka.
Dane dostarczane przez rozmaite stronki trzecie (takie jak JaVaWa), potrafią być opóźnione o jeszcze kolejną godzinę lub 2 (w stosunku do danych Garmina).

Skąd to wiem ?
Bo sprawdzałem. Plik pobrany od Garmina jest identyczny jak fragment (tylko fragment) pliku pobranego od MediaTeka.
Plik Garmina zawiera 64.512 bajty, przy czym pojedynczy 6-godzinny zestaw danych EPO to 2304 bajty. Doba to więc 9216 bajtów.
Jeśli podzielić rozmiar pliku Garmina (64512) przez dobę (9216), otrzymamy 7 dni.

W ten sam sposób ustalimy, że plik pobrany od MediaTeka zawiera 276.480 bajtów, a więc 30 dni.
I teraz meritum. Pobrany od Garmina plik jest identyczny jak fragment pliku MediaTek od 6912 do 71.424 bajta.
6912 / 2304 daje nam 3 zestawy danych EPO - po 6 godzin każdy. Plik MediaTeka zawiera więc 18 godzin świeższych danych, których nie zawiera jeszcze plik danych Garmina.

W SKRÓCIE: Nie trudźcie się z pobieraniem danych EPO przez Garmin Express, ani żadne inne inne narzędzia.
Użyjcie poniższej komendy z wiersza poleceń (powinna ona działać na Windows 10/11, Linux, MacOS, a nawet Android/Termux), aby otrzymać najświeższe dane EPO.

Dla okresu 7 dni (czyli identycznie jak Garmin Express)

Kod: Zaznacz cały

curl -o EPO.BIN -r 0-64511 http://epodownload.mediatek.com/EPO.DAT

Dla okresu 9 dni (więcej niż Garmin Express, ale nadal powinno działać)

Kod: Zaznacz cały

curl -o EPO.BIN -r 0-82943 http://epodownload.mediatek.com/EPO.DAT

Odnośnie CPE - Connected Predictive Ephemeris (z którego korzystają nowsze odbiorniki)

Tutaj najlepiej użyć Garmin Express albo Garmin Connect.
Warto zauważyć, że Garmin czasami nie chcę aktualizować danych efemeryd przez Bluetooth dopóki nie wystartuje się na zewnątrz jakiejś aktywności albo jakiejś trasy (obojętnie gdzie). Albo jeśli odbiornik uzna, że stare dane są jeszcze ważne.

Jedyny sposób żeby wymusić aktualizację, to spróbować wszystkiego po kolei:
- wykasować stare pliki EPO.BIN, CPE.BIN oraz GPE.BIN (mogą się znajdować np w katalogu Garmin\GPS lub Garmin\RemoteSW)
- podłączyć urządzenie przez kabel i otworzyć Garmin Express,
- dokonać synchronizacji w Garmin Connect (Bluetooth)
- dokonać na urządzeniu synchronizacji przez WiFi
- wyjść na zewnątrz, wystartować jakąś trasą lub aktywność, mając cały czas połączenie danych z komórką (Garmin Connect) przez Bluetooth


Na zakończenie

W nowszych zegarkach może nie być używany żaden z tych plików (EPO.BIN, CPE.BIN ani GPE.BIN), a dane są prawdopodobnie przechowywane gdzieś w bazie danych.
Sam tego doświadczyłem, że po aktualizacji programowania Forerunner nie widać by jakikolwiek z tych plików był obecny, a w menu Ustawienia -> System mam informacje, że Efemerydy (Ephemeris) są aktualne.

Ponadto dane efemeryd nie powinny upośledzać precyzji odbiornika. One mają przede wszystkim przyspieszyć zimny start, czyli sytuację gdy włączamy odbiornik w terenie, po paru dniach jego nieużywania.
Zimny start zawsze był bowiem problemem, bo satelity wysyłają dane raz na 15 minut, a i ta transmisja czasem kończy się błędem i musi być ponawiana.
Zanim więc odbiornik pobierze wszystkie niezbędne dane z satelit, może upłynąć sporo czasu. Ile to zależy od jakości odbiornika/anteny, ale w skrajnym przypadku może to być nawet parę/parenaście minut lub więcej.

Jeśli jednak da się odbiornikowi odpowiednio dużo czasu (choćby te kilka minut, najlepiej nie ruszając się z miejsca), to i tak powinien on ustalić precyzyjną pozycję.
Którą to pozycję potem będzie trzymał a nawet poprawiał, bo cały czas pobiera nowe dane z satelit.

PS. Dodam, że w odbiornikach samochodowych Garmina w ogóle nie aktualizuje się efemeryd, ani nie mają internetu. A działają, bo mają dobre anteny, chipsety i same sobie radzą (bez żadnego wspomagania).